主に反リベラルの左翼(下図左上界隈)が集まる板のスレです。日本人には「サヨク=移民大歓迎」と考えている人が結構いるように思いますが、左翼も一枚岩ではないので必ずしもそうではありません。民主社会主義的な政策を支持し、なおかつ国内労働者の保護や治安維持のため野放図な移民受け入れに反対する経済左翼というのは、与党も野党もゴリゴリの企業主義で右翼(≠保守)的なアメリカ(下図だったら右下)はしらんけど、日本とかヨーロッパにはかなり多い立場だと思います。

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このミームの元となっている「ポリティカル・コンパス」テスト
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「不法移民のチェックポイントや抜き打ち検査のせいで、建設現場にほとんど作業員が来なかった(ほーらね、不法移民がいなきゃこの国立ち行かないじゃん)」
「(低賃金でも働く外国人がいなくなれば、必然的に)アメリカの賃金上がるぞ」
ポール・E・ウィリアムズさん「(人手不足になり人件費が上がれば、必然的に)アメリカの住宅価格も上がるぞ」

ポール E. ウィリアムズ

公共部門の経済発展能力の拡大に重点を置くシンクタンク、Center for Public Enterprise[下記]の創設者兼エグゼクティブディレクター。シカゴ住宅局、Economic Opportunity Institute、Jain Family Instituteなどのシンクタンクに勤務歴。ニューヨーク市立大学ジョン・ジェイ・カレッジで経済学の修士号、エバーグリーン州立大学で数学の学士号を取得。ニューヨーク州ブルックリン在住。


Center for Public Enterprise

弊社は独自の研究や政策革新を発表し、開発プログラムの設計と実施において公共機関と直接提携し、公共部門の経済発展能力の拡大に注力する企業です。

交通機関、教育地区、水道システム、空港など経済の多岐に亘る分野でアメリカ人に奉仕し、大きな利益をもたらしております。公的機関に経済的制約を克服するためのツールを提供することで、現代経済における公共部門の役割を拡大することを目標に掲げております。

弊社は、地方、州、連邦政府機関、擁護団体、研究者、学者の協力のもと、公共開発プログラムの成功設計と実装を支援しております。

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heart-b 問題なし。住宅なんてどっちみち手の届かない贅沢品になってしまったんだから、これ以上値上がりしようが関係ない

heart-b マルクス・レーニン主義者 移民労働者がうじゃうじゃいても、どっちみちいろんなものの価格がうなぎ昇りじゃないか。こいつらは企業の貪欲と利益率の低下傾向もこれのせいにするんだろう。

heart-b 騙されるな
✕ 人手不足
 奴隷不足
「人が集まらない」など、移民という名の奴隷に頼らず、マトモな待遇を提示してみせてから言え。それができないのなら潰れてしまえ

heart-b 主な懸念は、企業は不法移民を搾取し、低賃金で使役することで利益を最大化し、労働者階級はそこから何も得られないということだよね
  • heart-w 合法移民だって搾取されまくってるけどね。H1Bビザを参照

  • heart-w マルクス主義 歴史上、労働者階級にとって最良の出来事は黒死病だった。大量の人が死んだことで、労働力不足が蔓延し、スト破りなど存在しない状況に陥った。唯一の解決策は、賃金を引き上げ、労働力の流動性を認めることだった。

    労働者は少ないほど良い。移民を一時停止すれば、学校を改善し、低賃金労働の待遇を是正せよという強い圧力がかかるだろう。

heart-b 建設業の給料が少しでも上がったと世間は思ってるんだから笑える。俺が19歳で大工を目指していた頃の最高賃金は28.72ドルだったが、20年後の今日でも31.85ドルだ。こいつらは本当にバカ

heart-b こういう連中は、労働者を低賃金で搾取することが目的だと自ら認めるのだから驚くよね

heart-b でもこの人は間違っていないのでは? 建設労働者の大部分は不法移民だし、仮にいつか国内労働者が彼らに置き換わったとしても、供給ショックによって価格が大幅に上昇するだろう。さすがに、何もかもがリベラルとその病理のせいというわけではないよ。
  • heart-w 「搾取可能な労働力が、不法移民の下層階級から無限に供給されない」という現実に賃金を合わせるよう強制することは、短期的な痛みを伴う長期的な勝利だ。住宅価格なんかどのみち上がる一方だし。

  • heart-w > 供給ショックによって価格が大幅に上昇する

    それはそうだが、この問題に取り組むのであれば、遅かれ早かれ起こるし、起こる必要があることだ。何もそんなに焦って家を建てなくても、この国にはまだ数百万戸の空き家があるのだから、市場がマトモな賃金を支払う必要性に従うのを待てばよいだけ。

  • heart-b トレードオフは、みんなの給料が上がるということだと思う。賃金が十分に上がらず、住宅に手が出せない現状があるのに、不法移民を望まない人々にとっていったい何が脅威であるというのか。既に買えないものがさらに買えなくなるということか?

  • heart-w セックスワーク推進者 この板の住民は、最低賃金で働く移民を輸入してみんなの賃金を押し下げるのではなく、国内労働者が妥当な賃金を受け取ることを望んでいる。あなたは移民に賃金を下げさせることを主張しているのか、それともより円滑な移行を主張しているのか

  • heart-w もちろん物価は上昇するだろう。

    要点は非常に明白だ。もしあなたが本当にアメリカ人労働者のことを気にかけているのなら、いかなる価格ショックも、違法な代替労働者を労働力から排除し、アメリカ人が適正な賃金でそれらの仕事に就けるようにするためのビジネス上の代償だ。それに、我々の誰にも、そもそも家を買う余裕などないじゃないか。

  • heart-w だってどっちみち、みんな既に住宅を買う余裕なんかないし。住宅がさらに手に入りにくくなったところで、私には少しも影響しないし。

  • heart-w この30年間で、物価とともに給料も上がったと思うの? なぜそこまでバカなくせに、こんな議論に参加しようとしているの?

heart-b ユージーン・デブスの大ファン ここ数週間、Twitter/Xで、この男と同じように「物価が上がって困るのはあなたたちですよ!?」と訴えてドヤっている独り善がりなカスを何度も見たが、おかげでこいつらに対し、想像を超える憎悪を抱くようになった。忌まわしく軽蔑すべき存在だ。

heart-b 価格なんかどうせ吊り上げるつもりだったんだろう。「コロナのせいでやむを得ず、苦渋の値上げ」と同じデタラメだよ

heart-b 過去数か月にわたるリベラルの移民レトリックは、あいつらの本音をよく表している。何十年もの間、支配者階級やPMC系の連中は「すべて順調です」と主張してアメリカの労働者階級をガスライティングしてきたが、今や奴らは、不法移民が実際にブルーカラーの賃金を押し下げていることを声高に認め、しかも「それは良いことなんですよ!」とまで言い切っている。

heart-b ほとんどのリベラルは、自分たちにデカい家と財産がある限り、労働者階級のことなんか毛ほども気にしないから

heart-b ネットで「移民を受け入れなければ、誰があなたの家を建てるの?」と言う人々がいる一方で、新築住宅の質がひどすぎて住宅検査員のアカウントが人気になっている。しかも、誰もその関連に気付けない。

heart-b 資本主義は余剰労働力の搾取によって成り立つ。グレーマーケットの労働力プールは厳しい国境政策によって縮小し、問題を生むことになるだろう。

heart-b 労働搾取はお金になりますものね

heart-b リベラルの産業複合体全体が、偽りの道徳主義と、道徳を声高に説いて人々を威圧し、従わせることにのみ頼ってきたが、もはやそれも通じなくなっている。


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